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정확히 뭘 물어보는건지 몰겠지만 광도가 나오면 거리랑 관련해서 엮는문제들이 많아요
광도 일정을 생각하고 겉보기 등급이라던지..
아, 제가 궁금한 부분은 1a형 초신성 해석처럼 거리가 멀수록 과거의 정보를 나타낸다고 해석해야 할 때와 위의 문제처럼 그렇게 해석하면 안될 때를 어떻게 구분해야 하는지 궁금하다는 뜻이었습니다
시간과 거리를 엮지 않는다는게 어떻게 그렇게 이해하신건지 설명 조금만 부탁드려요
오우 이제 봤습니다 죄송해요... 제 말은 거리가 멀수록 빛이 오는 시간이 오래 걸리잖아요? 그래서 ㄷ선지에서 '거리가 멀 수록' 이라는 말을 '과거일때'라고 해석해서 나 자료와 같이 이해하면 더 많지 않나 생각했다는 뜻이었습니다!
과거의 빛은 과거의 정보를 담은것이지 과거가 아니에요!!
퀘이사의 과거정보를 담은 그때 모습 즉 몇억년전모습 그 시점에는 단위부피당 개수가 많죠 근데 선지는 그시점을 말하는게 아니고 단순 거리를 말하는겁니다
거리가 멀수록 이라는말을 과거시점에서 라고 생각하신거부터 오류입니다
과거시점의 모습을담은 정보를 보여주는 퀘이사 가 맞죠
퀘이사도 더 먼게 더 과거의 정보를 보여주는거에여
혹시 나 그래프 말씀하신거면
저건 우주의나이에따른 단위부피당 퀘이사ㅜ개수에요
우리시점에서 더 멀수록 공간팽창이 더 많이 일어나겠죠??
더 멀수록 더 많이 팽창해요
퀘이사는 대부분 우주초기에 생성되어서 이미 충분히 거리가ㅜ멀다는게 가정이니까
먼곳은 거리팽창이 점점 증가하기때문에 우주의 나이가 증가할수록 단위부피당 퀘이사 개수기 적어지는거에요
거리를 시간으로 바꾸면 안된다는 말씀은 이해했습니다! 그런데 어디에서나 팽창의 정도는 같지 않나요?? 거리가 멀수록 후퇴속도가 클 뿐...
팽창의 정도는 같습니다
그런데 우리시점에서 볼때는 팽창이 중첩 되는것이죠
팽창이 중첩된다는 게 어떤 의미인가요? 두 은하간의 떨어진 거리가 같다면, 우리은하에서 봤을때, 일정시간이 흐른 후 거리가 벌어진 정도는 두 은하가 우리은하에서 얼마나 떨어져 있든지 같은 것 아닌가요??
예를들어 1킬로미터를 a배 만큼 팽창한다고 해봅시당
당장 우리 앞에 있는 뭐.. 남산타워라고 하면 그거는 2km/s정도 후퇴라고 해봅시다
근데 더 멀리 있는 제주도는 300km떨어져있다고 하면 제주도는 2의 300제곱 km/s 만큼 멀어지는거에요 지수함수 따라갑니다
더 먼곳인 미국은 잘 모르지만 599km 떨어져있다고 해봐용 그럼 미국은 2의 500제곱 만큼이죠 분명 남산타워 제주도 미국 이건 등차로 거리가 떨어져있는데 미국이 더 빨리 멀어지죠 이렇게 생각하시면 됩니다
전공자가ㅡ아니라 비유가 완전히 맞지는 않는데 수능은 이렇게 생각하면 됩니당
남산타워를 1킬로미터 떨어져있다고 가정하고 생각해봐요
오타:미국 2의599제곱
밑 댓글 사진 봐주시면 감사하겠습니다!
그래서 ㄴ 보기도 적색편이가 더 큰게 더 멀리 있고 더 과거의 정보를 포함하니까 B가 A보다 유리한거에용
ㄱ은 년도별로 제시했으니 기술발달이고,,
ㄷ선지는 (나)자료를 봤을때 우주 초기에 생성된 단위부피당 퀘이사의 양이 대체로 증가한다고 보기 힘들어서 틀린 선지 같습니다. 당장 그래프만 봐도 계속 증가하는게 아니라 꺾이니깐요
해설지에는 감소한다고 나와 있어서요...
찾아보니 그렇네요.. 문제 서술이 좀 애매한듯
멀수록 김소 맞습니다
지수함수 생각하세요
팽창속도는거리에 따라 지수함수꼴로 늘어나는데
더 멀수록 더 많이 팽창하니까 점점 감소한다가 맞습니다
밑 사진 봐주시면 감사하겠습니더
ㅏ!
시점에따라 달라요
우리입장에서는 무조건 먼게ㅡ더 빠르게 팽창해요
기다려봐요ㅜ적어줌
이해를 못해서 ㅈㅅㅎㄴㄷ...
위 사진에서 두 은하(a-b,c-d)간의 상대속도는 어디서 봐도 같지 않나요...
우주가 생성된지 몇만년동안은 은하가 생성되지않았어요 퀘이사가 나타난건 우주시작후 몇만년후란 얘기예요. 그래서 그래프상에서 빅뱅에 가까워졌을때 퀘이사개수가 감소하는것도 같은 이유고요. 그래서 빅뱅에 가까워져갈수록 계속 증가하는 건 아니라 ㄷ선지가 틀린거 아닌가요?
해설지에서는 감소한다고 합니다
아 방금보고 왔는데 팽창속도의 문제가 아니라 팽창이 누적된게 문제 아닐까요? 우리은하로부터 거리멀수록 팽창이 더 많이 됐을거나까
그말 설명중인데ㅜ이해를 못하셔용
아직 디ㅡ안올렸어요 ㄱㄷ
여기서ㅜ알파 베타 팽창속도는 지구에서ㅜ관찰한겁니다
우리가 알파 베타각각 자리로 가서 측정하면 둘이 같습니다
하지만 우리입장에선 더 먼게 더 크게ㅜ나타나요
그래서 우주의 팽창속도는 모두 동일하고 (그자리에서 쟀을때)
우리가 보면 멀리 있으니까 그 앞에 있는 팽창까지 누적되어 더 멀리 있을수록 팽창이 큰것처럼 보이는것이죠...
밑 사진 확인 부탁드립니다
일정X
그림상으론 맞지 않나요 ㅠㅠ
우주가 팽창해도 은하사이의 거리비는 일정하게 유지된다고 배웠는데 배운게 틀린건가요?
비가 일정한거죠!!!!
비가 일정하게 유지된다는게 맞는 말이라면, 위 그림도 맞을텐데, 그러면 어디에서 측정해도 단위부피당 개수는 같잖아요
단위 부피의 크기가 같잖아요
ㄷ선지에서는 시간에 따른 밀도를 물어본게 아니라 한시점에 먼곳에서 측정 할수록 밀도가 작아지는지를 물어본거 아닌가요
맞아용
그래서 단위부피의 크기는 일정하다는 것은 여기서는 의미가 없다고 생각합니다!
위 그림에서 팽창 후 시점에서 퀘이사는 일정한 간격을 두고 있기 때문에 개수밀도는 어디에서 측정해도 일정하다고 생각합니당
그건 정상우주론 이야기에용
정상우주론 이라면 저 퀘이사 사이의 간격이 퍙창후에도 1이어야 하는데 2로 벌어졌잖아요 정상우주론은 아니죠
아아 그러네용
이게 전지적 시점에사 보면 님 말대로 간격 일정이ㅜ맞는데
지구 입장에서 관측하면 멀리있는 공간이 더 크게 팽창해요
간격비ㅡ일정
지구 입장에서 관측하면 멀리있는공간이 더 많이 팽창 되는것처럼 보인다
이거 그냥 외우세용
여기서 팽창속도는 공간팽창입니다 행성들의 속도가 아니에요
시점에 따른 팽창정도 차이는 안배우지 않나요? 지금까지 공부하면서 어느 곳에서 측정해도 팽창정도는 같다는 건 들어봤어도 다르다는 건 들어본적이 없는데요...
팽창속도 개념설명할때 알려줘용
어느곳에서 측정해도 다 똑같아요
지구에서 재던 안드로메다에서 재던..
근데 우리가 지구에서 안드로메다를 보면 더 커보이죠
(실제론 중력이 더큼 안드로메다는)
왜 커보이냐면 중첩되서 그런데..이해안되면 그냥 외워도 무방!!
음... 일단 감사합니다! 좀 더 고민해 볼게요...
증가하다가 감소가 맞다고 하네요... 참고하시길
행성속도비는 거리비에 비례합니다
(허블법칙 계산문제)
(나) 자료를 해석하면 단순히 퀘이사는 빅뱅 초창기에 생성돼서 초창기일 때 단위부피당 퀘이사 수 많고 우주 ㅅ팽창에 따라 퀘이사끼리의 거리가 멀어져서 단위부피당 퀘이사 수 감소인데 뭐가 헷갈리죵?
ㄷ선지는 시간에 따른 변화를 물어본게 아니라 한시점에 우리은하로부터의 거리가 멀수록 감소하느냐는 물음입니다
저도 헷갈려서 이비에스 강의 찾아봤는데 도움이 되셨으면..
저 그래프를 참고하면 거리가 멀다고 항상 밀도가 증가하는 양상이 아니어서 선지가 틀렸다고 하셨어용
감사합니다 ㅠㅠ
음… 저도 저 문제 헷갈려서 ebs 강의하시는 분들꺼 강의 전부 다 들었는데, 증가하다가 감소한다가 맞아요. 답지 표현이 모호하다고 말했어요.
Ebs 수능특강 수능완성 퀄리티 구린건 당연하니까… 너무 세세한 표현들에 매몰되지 않아야되지 않나 생각합니다. 어쨌든 감소한다는 잘못된 거에요. 그리고 ebs 선생도 증가하다가 감소한다고 했으니, 최소 저부분에서 문제가 나온다면, 보험이 있는거라고 생각하고 저는 넘겼습니다.
보고 왔는데 역시 듄 선생님 해설이 제일 이래가 가네요... 진짜 감사합니다 ㅠㅠ
"대체로" 라고 써있네유
전체 관측가능 범위중에 1/3정도가 증가하고 나머지는 감소해요 이건 알아두면 가끔 써먹음
이 문제는 그냥 잘못 만든 문제에요 ㅋㅋㅋ
자료를 먼저 구하고 그에 끼워 맞춰 문제를 만든거래 선지 발문부터 중의성이 다분합니다.
자료에선 단위부피당이라는 세로축을 시간별 우주전체 부피로 나눌때를 전제로 하는데, 선지에서는 단순히 우리은하로부터 멀어질수록이라도 하고 있어 현재 시점 기준이 되어버려 단위부피의 정의가 모호해져요. 그냥 저는 저 문제 듄 해설보고 납득하니 버렸네요
문제가 병신같은데...요?
"단위부피당 개수" = "밀도"
라고 볼 수 있는건데 이렇게 보면 (나)자료랑 선지의도가 빗나가죠... 밀도 개념으로는 우리은하로부터의 거리에 따른 퀘이사개수를 알 수 없으니까요..
굳이굳이 따지면 감소한다도 억지긴 한데 문제의도로만 봤을 때 성립하긴 허네요
저문제 3시간정도 고민해봤는데 문제 오류인듯
답은 맞아도 해설지가 걍 헛소리를 하더라구요