• icarus94 · 430741 · 13/07/30 13:25 · MS 2017

    역시 가카!! 야금야금 눈에 안띌줄알았겠지. 별명이 이렇게 잘어울릴줄이야. 야금야금.

  • 락하는사슴 · 304382 · 13/07/30 14:17

    한참 외교는 잘하네~인정할건합시다 하던 때가 있었던것같네요.
    임기끝나면 자잘한 논란은 다들 새까맣게 잊고 굵직한것만 머리속에 남는다는게 틀린말이 아닌듯
    지금 돌이켜 생각해보면 생각나는게 4대강, 사찰 정도?

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 18:17 · MS 2012

    4대강은 좋은 업적입니다.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:17 · MS 2012

    여러분 이게 좌파식 선동의 진수를 보여주는 글입니다 본문첨부도 안하고 사진만 떡하니 가져다 놔서 비난하는거 말이죠

    본문을 보면 "이명박 대통령이 아랍에미리트연합(UAE) 정부로부터 받은 ‘자이드 환경상’ 상금 50만 달러"

    "행정안전부는 이 대통령의 예금이 급증한 이유가 ‘자이드 국제환경상 상금 수령으로 인한 예금 증가’ 때문이라고 설명했다. 이 상은 개

    인에게 주는 상이기 때문에 상금 역시 이 대통령 개인에게 지급된다." 라고 나와있음니다 개인적인 돈이니 논란거리가 될수 없죠.

    그리고 "지난해 정부는 이 상금에 대해 이 대통령이 환경 분야 등에 기부하거나 쓸 예정이라고 설명했었고 언론들도 그렇게 보도했었다"

    라고 나와있으니 더욱더 문제될 일이 없죠.

    이글만보면 공적인 돈을 이명박 대통령이 빼돌린것처럼 오해하기 딱좋게 나와있네요.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:19 · MS 2012

    제발좀 이런글은 본문첨부를 하거나 전문을 읽고 판단하셨으면 하네요.

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/30 14:20 · MS 2013

    역시 일베식 선동의 진수를 보여주네요. 내용 따윈 안중에도 없이 무조건 쉴드~

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:23 · MS 2012

    내용을 보면 정확히 어떤측면에서 비난받아야 하는거죠

    그쪽이야말로 보수진영을 무조건 일베충으로 모는 일반화를 하시는거 같네요

    그리고 저는 일베유저 맞습니다.

    일베고 보수 진보를 떠나서 이런 선동글은 사라져야죠 ^^

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:32 · MS 2012

    허허 답변을 기다렸지만 아니나다를까 아무말도 없으시네요

    그쪽이 말하는 일베식선동은 틀린말인가 봅니다.

    오히려 좌파쪽에서 하는 선동은 알려진바가 이미 있죠

    광우병 사태만봐도 알수있죠 FTA이후 지금까지 광우병 발병자가 있던가요?

    저만해도 저번주에 미국산 척아이롤로 맛있게 구어 먹었는데 말이죠

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/31 21:07 · MS 2013

    항상 오르비만 하며 사는 줄 아나ㅋㅋ 댓글달면 바로바로 달아줄정도로 전 한가하지 않습니다.

    그리고 뭐만 하면 광우병 광우병, 그러면 다 끝나는줄 아시는가보네요. 참고로 전 광우병 사태 때 미군 부대에서 미국산 소고기, 커미서리 가서 맨날 먹던 사람입니다. 말 장난 그만하세요. 광우병 들이밀면 죄다 해결되는 줄 아나보네. 당시 광우병 사태의 핵심은 정부의 '불통' 에 있었습니다. 이미 광우병 이전에 이명박 정부의 막무가내로 정책을 펴자 그에 반발해서 반대시위는 많았습니다. 그러다 PD수첩에서 위험성 발표하고, 그 뒤 FTA 교섭 과정에 불합리한 부분들이 언론에 의해 퍼지면서 많은 사람들이 시위에 나오게 된 것이죠.

    그리고 광우병이랑 도대체 무슨 상관이 있는데 맨날 광우병 거리나요? 광우병 말고는 딱히 논거가 없으신가봐요? 뭐만하면 광우병 꺼내들게. 광우병과 북한 두개 소스 외엔 내세울게 그렇게 없나봐요.. 안타깝네요. 관련있는 소스 꺼내세요. 일베 애들이 그래서 무식하단 소리 들으니까요.

  • 한양테크 · 445709 · 13/07/30 18:10 · MS 2013

    내용 따윈 안중에도 없이 무조건 까기~ < 이건 님 얘기 맞죠?ㅋㅋㅋㅋ 진짜 빨가시네요 자기와 의견 다르면 일베~일베~ 아주 노이로제 걸리겠네 진짜 ㅋㅋㅋㅋ세상 살긴 편하겟네요 의견다르면 너 일베충이지? 로 몰아가서 마녀사냥 하면 되니까요 (kamkam님이 일베유저라는 말 하기전에 일베식선동 이란 말을 쓰셨으니까요 맞죠?)

  • 岳畵殺 · 72210 · 13/07/30 14:23 · MS 2004

    이명박 전 대통령이 설마 50만 달러를 받으려고 원전 수주를 했다고는 생각하지 않습니다만,

    저런 방법으로 뇌물을 주는 것도 충분히 가능한 이야기입니다.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:25 · MS 2012

    좌파들은 언제나 항상 음모론을 잘쓰더군요

    확실히 그런 정황이나 물증이 나오면 제가 이말 취소하고 사과드리겠습니다 ^^

  • 岳畵殺 · 72210 · 13/07/30 14:30 · MS 2004

    ? 설마 그런 식으로 돈을 받았을 것 같지 않았을 것 같다고 써놨는데 무슨 소린가요?

    뭘 어떻게 써야 더 잘 이해 시켜드릴 수 있을까요?


    이 기사의 문제는 제목이 마치 원전 수주와 상금 받은 것이 직접적인 연관이 있는 것처럼 써놨는데,

    말 그대로 그건 추정일 뿐이고 밝혀진 사실은 없습니다.

    UAE에서 협상을 원활하게 하기 위해 알아서 상을 줬을 지 언정,

    이명박 전 대통령이 댓가를 바라고 돈을 달라고 했을 가능성은 없다고 봅니다.

    (돈 받는 게 뻔히 보이는데 말입니다.)

    적어도 대한민국의 대통령으로서 그 정도 수준까지 떨어진다고 보지 않습니다.


    다만 일반적인 경우 저런 식으로 뒷거래가 성립하는 경우는 있다는 겁니다.

    언론에서 그런 문제를 제기할 수도 있겠지만, 저 기사는 근거도 없이 너무 넘겨짚기를 했다는 게 문제입니다.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:33 · MS 2012

    죄송한데 그쪽글먼저 읽어보시는게 좋을것 같습니다.

    "저런 방법으로 뇌물을 주는 것도 충분히 가능한 이야기입니다"

    정황상 이글을 쓰신 이유가 이명박대통령을 노리고 쓴것아니면 뭡니까.

  • 岳畵殺 · 72210 · 13/07/30 14:38 · MS 2004

    그런 뜻으로 해석되지 않게 앞에 전제 문장까지 깔아뒀는데

    자기가 보고 싶은 문장만 보면 더 할 말이 없네요.

    예를 들어 A라는 회사의 직원이 B가 C라는 회사와 거래를 했는데,

    나중에 그 거래가 A회사에게 불공정한 거래였고,

    직원 B가 거래 전후로 C라는 회사가 내건 거액의 경품에 당첨되었다고 칩시다.

    이 때 정말 그 경품이 우연히 당첨되었을 수도 있지만,

    뇌물로 확률을 조작해서 경품을 제공했을 가능성도 있겠죠.

    만약 뇌물로 제공한 정황이 드러나면 직원 B는 업무 상 배임죄가 해당할 겁니다.

    이런 식으로 뇌물을 주는 게 가능하다는 이야기입니다.


    다만 저는 이 건에서 이명박 대통령이 그런 수준 낮은 짓은 하지 않았을 거라고 계속 말하고 있는데,

    원하는 쪽으로 해석하니 답답하네요.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:40 · MS 2012

    재차 읽어보니 제가 잘못 읽은부분이 있네요 사과드립니다.

  • 岳畵殺 · 72210 · 13/07/30 14:42 · MS 2004

    굳이 저에게 사과하실 만한 발언은 하지도 않으셨는데요.

    개인적으로 'UAE원전 때 받은 50만달러, 알고보니 MB 계좌로…'

    이런 식의 제목 뽑는 것은 조중동이든 한겨레든 떠나서 굉장히 혐오하기 때문에

    이런 기사도 별로 좋게 보지 않습니다.

    근거가 매우 약한 의혹을 마치 강한 의혹인 양 떡밥 던져 놓는 기사니까요.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 14:46 · MS 2012

    저도 좌우를떠나서 오해를 일으키는 선동찌라시 기사쓰는 기자들은 반성해야한다고 생각합니다.

    여튼 좋은 하루 보내십쇼.

  • Agitator · 59684 · 13/07/30 14:56 · MS 2004

    오히려 사과해야 하는 건 악화살님을 좌파로 몬 편가르기식 행태가 아닌가 싶습니다.
    단순한 오독이 문제가 아니라요.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 15:00 · MS 2012

    예 반성하겠습니다.

  • libertas. · 452083 · 13/07/30 16:15 · MS 2018
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 잘먹고잘사는법 · 432326 · 13/07/30 20:44 · MS 2012

    개소리 짓걸이네... 얼굴까놓고 어디서 일베충이란 소리 해보세요.
    지금 MB비리 하나하나 밝혀지는게 잘했다는 뜻???
    자기도 전재산 기부한다는거 청계재단에 지 친인척 앉혀놓고
    이자놀이하는것도 사회기부? ㅋㅋㅋ 웃기고 있네 진짜
    대통령이 국가를 위해서 무슨 자원외교 성공했다고
    떠들어서 공은 공대로 당시 다 가져가놓고 온갖 비리 추문에도
    실드로 써놓고 이제와서 자원외교 헛짓에 4대강 부실공사 대금부풀리기 등
    밝혀진 마당에 저 상받은걸 가질 자격이 있다고 보십니까?
    국가의 수장이 국가적 업무를 하러가서 개인적인 상금을 탄다는게
    말이 되냐는 말입니다. 공은 다 가져가놓고 저 상금을 대통령 개인계좌로 가져가서
    개인적인 용도로 쓴다구요? 그게 대통령인가요?

    일베하는걸 자랑스러워하는거 같은데 도대체 소속이 뭔지
    국정원인지 국회에서 일하는지 아니면 그냥 일베 유저인지
    배후에 어떤 조건이 있어서 그렇게 까도까도 비리덩어리인
    새누리당과 이명박근혜를 지지하는지 이해가 안되네요.

    보통 북한드립아니면 요즘 언론보니까 무능력한 "야당"
    뭐 아시아에서 부패지수 최상위권에 사기 횡령으로
    전세계 1~2위... 정치청렴도 아시아 최하위인 나라에서
    뭘 바라겠냐만 ... 언론에서 정치인들 더러운건 이제 그냥
    공식인듯하고 야당은 무능력으로 몰아가더군요...

    무능력한 야당보단 더럽지만 지지세력많고 권력을 가진 "여당"이 좋다?

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/30 14:20 · MS 2013

    무슨왕 무슨왕 하면서 빨던 애들 다 어디갔지?

  • 버뮤다v · 408551 · 13/07/30 18:12 · MS 2012

    도대체 오르비에서 누가 mb를 그렇게 빨았다고 찾고다니는건가요?까는사람은 수두록하게봤어도 ㅋㅋㅋ

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/31 20:50 · MS 2013

    많았어요. 제가 오르비 하루이틀 하는줄 아시나ㅋㅋ

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 14:24

    원전수주 하면서 받은 ‘자이드환경상’ 상금 환경 분야에 기부하겠다는 약속과 달라, 사저도 MB 명의로 돌리지 않아

    타이틀에도 나와있구만 뭔소리래. 그리고 원칙상 기사 퍼오는건 금지이고 링크만 가능하지 않나?

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 17:08 · MS 2017

    공직자윤리법
    제15조(외국 정부 등으로부터 받은 선물의 신고)연혁문헌
    ① 공무원(지방의회의원 및 교육위원을 포함한다. 이하 제22조에서 같다) 또는 공직유관단체의 임직원은 외국으로부터 선물을 받거나 그 직무와 관련하여 외국인(외국단체를 포함한다. 이하 같다)에게 선물을 받으면 지체 없이 소속 기관·단체의 장에게 신고하고 그 선물을 인도하여야 한다. 이들의 가족이 외국으로부터 선물을 받거나 그 공무원이나 공직유관단체 임직원의 직무와 관련하여 외국인에게 선물을 받은 경우에도 또한 같다.
    ② 제1항에 따라 신고할 선물의 가액은 대통령령으로 정한다.

    제16조(선물의 국고 귀속 등)연혁문헌
    ① 제15조제1항에 따라 신고된 선물은 신고 즉시 국고에 귀속된다.
    ② 신고된 선물의 관리·유지 등에 관한 사항은 대통령령으로 정한다.

    여기서 상금이 선물에 해당되는지 판단해볼만한 문제입니다. ‘자이드 상금은 개인 돈’이라고 주장한 청와대의 판단에 문제가 있습니다. 작은 선물까지 직무 연관성이 있으면 모두 국고에 귀속됩니다.

    그런데도 대통령의 직무수행과 공적 활동에 대해 주어진 상금을 100% 개인 처분에 맡겨도 되는 개인 돈으로 본다면 이는 형평성에 어긋나고 상식에도 벗어난 판단입니다. 청와대 해석 통용되면 ‘뇌물성 상금’이 판을 칠 겁니다.

    무엇보다 mb는 기부한다고 해놓고는 자기 계좌로 넣어놨습니다. 그리 기부할곳 찾기가 어렵던가요. 그냥 자기가 저질러놓은 사대강에 기부하면 될껀데요.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 18:19 · MS 2012

    당연히 개인에게 내려온 자기돈이니 자기 계좌로 넣어야 지요 그럼 어디다가 넣을까요?

    알아서 어련히 잘 기부하시겟죠.

    그리고 공직자 윤리법 이건 말도 안되는게 개인이 받은 상금을 어떻게 국가에 귀속시킵니까?

    이게 상식에 맞는말이라고 생각하십니까

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 18:55 · MS 2017

    독해를 참 이상하게 하시네요. 난 저 상금을 개인이 받은 돈으로 판단하는데 문제가 있다고 말하고있는데 님은 개인이 받았으니 국가에 귀속시키는건 상식이 아니라고 말하고있네요. 다시 읽어보시죠.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:00 · MS 2012

    자이드 환경상에 따른 상금이

    "외국으로부터 선물을 받거나 그 직무와 관련하여 외국인(외국단체를 포함한다. 이하 같다)에게 선물"

    에 해당한다고 생각하시나봐요

    자이드 환경상이 원전유치와 관련이된 상이라고 보십니까? 분명히 그직무와 관련하여 선물을 받을시

    라고 나와있는데 자이드 환경상은 아무리생각해도 원전유치와는 관련이 없어보이네요

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 19:07 · MS 2017

    문제를 보는 시각자체가 달라서 대화는 더이상 안되겠네요. 난 원전수주와 함께 수상한 자이드상이 상당한 관련이 있다고 봅니다.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:29 · MS 2012

    그리고 그쪽께서는 당당하게 첫 댓글로

    "역시 가카!! 야금야금 눈에 안띌줄알았겠지. 별명이 이렇게 잘어울릴줄이야. 야금야금."

    이라고 발언하셧으면서 이제와서

    상금이 선물에 해당되는지 판단해볼만한 문제입니다. 라고 하시면 말도 안되죠

    그쪽은 판단하기도 전에 이명박이니까 조롱하고 본것 아닙니까

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 19:48 · MS 2017

    판단해볼만한 문제라고 말한건 각자 개개인이 판단하라는거고 전 이미 상금도 선물에 해당해야한다고 판단하고 글썼습니다. 제가 그렇게 판단했다는건 뒤에 문장을 읽어보셨다면 아셨을텐데요?

  • 마츠 · 274066 · 13/07/30 17:21 · MS 2009

    고 김대중 전 대통령도 노벨평화상 상금을 국고에 귀속시키지 않고 부인이 들고 있던 걸로 알고 있습니다. 뭐 6.15남북공동선언 자체가 불법대북송금으로 만들어냈지만요.

  • 산수검 · 243365 · 13/07/30 17:22

    ?

  • Agitator · 59684 · 13/07/30 17:24 · MS 2004

    ?

  • 마츠 · 274066 · 13/07/30 17:26 · MS 2009

    특정한 정치성향없이, 역대 대통령들이 상금받으면 국고에 귀속 안시키는 것 같다는 말입니다.

  • 한양테크 · 445709 · 13/07/30 18:11 · MS 2013

    이럴땐 참 조용~~하죠잉?

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/31 21:19 · MS 2013

    마츠님. 출처 좀 부탁드릴까요?

  • 루이비늄 · 411455 · 13/07/30 17:35 · MS 2017

    저는 이 기사가 오해를 일으키는 찌라시 기사라고 생각하지 않습니다. 공직자윤리법에 의해 직무수행과 공적 활동에 대해 주어진 상금을 개인처분 하면 안된다는 말이 맞는말 아닌가요?

  • 한양테크 · 445709 · 13/07/30 18:07 · MS 2013

    일베OUT님 왠지 광우병사태 때 제일 난리쳤을것 같음ㅋㅋㅋㅋㅋ먹으면 죽는다면서

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/31 20:54 · MS 2013

    개소리 하지마세요. 광우병 때 전 이미 미국부대에서 미국 소고기 먹고 있었습니다.

  • 한양테크 · 445709 · 13/08/02 09:29 · MS 2013

    그리요? 당신같은 작자들은 새누리얘기만 나오면 앞뒤 상황판단 안하고 그냥 개처럼 달려드는 분 같던데 ㅋㅋㅋ님 말도 별 신뢰는 안가네요

  • 버뮤다v · 408551 · 13/07/30 18:16 · MS 2012

    왜 이런 좌파선동글이 오르비에 꾸준히 업로드되는지 글쓴이나 댓글이나 박자들 잘맞추고계시네.
    오르비말고도 님들입맛에 맞는 정치애기하고싶으면 가실 사이트 엄청나게많습니다.
    공부하는 분별력없는학생들 꾸준글로 생각 획일화 하시지나 마시길

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 18:47 · MS 2012

    좌파라는 근거는요? 궁금하네요 ㅋㅋㅋ

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 18:47 · MS 2012

    왜요 자신이 좌파라는게 부끄러우세요?

    그쪽이 좌파라는걸 보여드릴려면 그쪽이 쓴 게시물 목록만 봐도 압니다

    그쪽이 진정 좌파가아니라 좌파우파 모두 껴안는 중도이시라면 제가 정중히 사과드리지만

    좌파가 맞다면 부끄러운줄 아셔야죠.

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 18:52 · MS 2012

    아 정권까면 좌파입니까? 정권 쥔 사람은 필연적으로 까일 수 밖에 없어요 ㅋㅋㅋ

    그리고 또 왜 좌파가 맞으면 부끄러워야하죠?

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 18:53 · MS 2012

    그쪽이 쓰신게시물보는데 좌파가 확실한데도 불구하고

    자신은 좌파가 아니라고 부정하니 부끄러운줄 알앗죠 ㅎㅎ

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 18:57 · MS 2012

    좌파래...
    내가 뭔 사민주의하자고 글을 올린 적이있나 공산주의를 하자고 그랬나....

    사상사 공부부터 하고 오시는게 어떨까 싶네요

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 18:51 · MS 2012

    심심하면 빨갱이 낙인 찍기는 50년 전이나 지금이나 ㅋㅋㅋ
    이명박 까면 다 빨갱이인가?

    심심하면 로스쿨+수능등급제+수시확대로 노무현을 까던 사람이 바로 나인데 ㄷ ㄷ ㄷ

    나는 그럼 수꼴종북인가?

    좌파라는 근거도 못대면서 그놈의 좌파타령은...

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 18:52 · MS 2012

    이미 우리나란 좌파 우파로 나뉘어 있는데

    그쪽이 쓰신글 보면 모두 우파사람(박근혜,이명박)들을 겨냥해서 쓰신글이 많더라구요 ^^

    대표적으로 좌파가 지지하는 시국선언글도 보이고 말이죠

    중도를 지키시려면 그에 걸맞게 게시글올릴때도 좌우파가리지말고 올리셔야죠

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 18:57 · MS 2012

    아 민주주의 유린하는게 우리나라 보수군요?
    헌법이고 법치주의고 민주주의고 나발이고 짓밟는게 보수인가요?

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:02 · MS 2012

    그렇죠 ㅎㅎ 민주주의를 짓밟는게 보수라 하셧습니까?

    그럼 좌파들이 외치던 부정선거의혹은 어떻게 생각하십니까

    국민 51%의 의견을 무시하고 부정선거를 외치는게 좌파식 민주주의 입니까?

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 19:05

    처음엔 음모론이었지만 지금은 조직적 개입정황이 드러나는데 무슨소리신지 원...

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:06 · MS 2012

    어떤 부정선거를 말하는 건가요?
    국정원 게이트?
    아니면 일부 nl들이 외치는 표 바꿔치기나 표를 고의로 잘못 계산해서 박그네를 당선 시켰다고 외치는 거?

    국민 51프로라고 보는 것도 웃기죠 투표한 유권자 51프로라고 하는게 정확하죠

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:11 · MS 2012

    그럼 유권자 51%의 지지가 국민의 지지인거지 도대체 어떻게 해석하셔야지 국민과 유권자를

    따로보십니까?

    표 바꿔치기나 표를 고의로 잘못 계산해서 박그네를 당선 시켰다고 외치는 것은 이미 이야기할

    가치도없는 헛소리이고

    국정원은 제가 생각하기에도 조직적 개입이 있었다면 당연히 벌을 받아야한다 생각합니다.

    하지만 까보니까 댓글썻다고 시국선언하고 부정투표니 부효투표니 나라를 흔드는것이

    옳다고 생각하십니까 썩은부분만 도려내야죠 전체를 잘라내면 됩니까

  • Agitator · 59684 · 13/07/30 20:06 · MS 2004

    국가기관이 조직적으로 개입한 선거가 '부정선거'가 아니면 대체 뭡니까?...

    경찰들이 투표장에서 표 확인하고 사람들 패 가면서 선거했으면 '썩은 부분은 경찰뿐이니 경찰만 도려내자' 라고 하시렵니까.

    '선거'는 '민주주의'에서 가장 숭고한 가치를 지니는 행위입니다. 그 누구도 감히 훼손하려 들어서는 안 됩니다. 선거가 얼룩지면 민주주의가 무너져 내리는 거에요.

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 19:00

    시국선언 지지하는건 우파가 해야 진짜 정상 아닌가요?
    희한하네. 표창원씨도 지지하던데 좌파인가

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:05 · MS 2012

    시국선언도 시국선언 나름이죠 국민의 과반수인 51%로 선출된 대통령을

    갈아엎으려는데 우파가 지지해야합니까?

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 19:05 · MS 2017

    보수와 일베는 다르죠. 일베는 성균관대 총장이 시국선언 안하는걸 오르비에 올리고 화력지원해달라하는 그런 종족들입니다.

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:03 · MS 2012

    법적으로 정해진 절차고 권한이고 나발이고 그냥 지 꼴리는데로 하는게 우파인가요?
    미국 공화국도 그러는가보네요?
    독일 기민당도 그러는가요?
    영국 보수당도 그런가?

    어떤 보수정당이 민주주의를 짓밟고 헌법을 유린하고 법치주의를 쓰레기통에 갖다 쳐박고 자기 꼴리는데로 권한을 휘두르나요?
    아..
    북조선이 그러던데 북조선도 우파인가?

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:06 · MS 2012

    우파를 비난하시는거 보니 이미 그쪽이 좌파인거는 확실한거 같네요

    그리고 법적으로 정해진 절차고 권한이고 나발이고 그냥 지 꼴리는데로 하는게 우파라고 하셧는데

    도대체 무엇을 근거로 이런말을 하십니까?

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:09 · MS 2012

    남북정상회담록이 국회의 동의 절차 없이 무작위로 뿌려진거요
    대통령기록물임에도 불구하고 국정원따위가 함부로 조작해서 뿌려댄 거요

    그리고 우파를 비난하니 좌파다?
    전형적인 흑백논리....
    일베하신다는데 딱 그 수준이시네요

    미국에서도 국정원 게이트로 박근혜정권은 위협받을 거다 그러는데 그러면 미국도 좌파겠네요?

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:14 · MS 2012

    NLL문건은 이미 노무현이 파기지시했다고 오늘 어떤분이 증언 하셧네요 뉴스보셧죠?

    좌파들은 댓글조금가지고 나라를 흔들더니 우리나라 영해에 관해서는 관심이 없나보네요

    그리고 그쪽이 좌파성향을 드러내는 게시글을꾸준히 게시한걸로봐서 좌파로 미루어볼수 있는거지

    자기는 그렇게 생각할지 안할지 모르지만 때론 남들에게 보여지는게 진실인경우도 있습니다.

    인터넷에 한번 올려보세요 그쪽 게시글을 좌파인지 우파인지

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:19 · MS 2012

    민주주의를 말하고 청렴을 말하는게 좌파인가?
    헌법도 좌파인가?

    그리고 어떤 분이 증언하셨다 그러지말고 링크 달아주세요

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:33 · MS 2012

    보고목록에서 삭제하라고 했지 그거 자체를 삭제하라고 한 건 아닌데요?

    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0006394574

    이지원에 삭제기능이 없다는데요?

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:36 · MS 2012

    잘못된 자료를 들고와서 그러시면 안되죠

    노무현 대통령이 이지원에 삭제기록 추가햇다고 뉴스에서 본게 엇그저께인데

    http://news.donga.com/3/all/20130722/56581799/1

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 19:22

    한 부는 국정원에 있고 한 부는 청와대에 있으니까 국정원꺼 보존하고 청와대 종이문서 파기지시한거구요. 이지원시스템 파기하라고 한적 없다는 내용인데요

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:31 · MS 2012

    고(故) 노무현 전 대통령이 남북 정상회담 대화록을 이지원(e-知園) 시스템상의 대통령 보고 목록에서 삭제하라는 취지의 지시를 내렸던 것으로 알려져 파문이 예상된다.


    기사나 읽고 발언하시죠.

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 19:39

    새로 기사가 떴었네요. 검찰 사전조사 착수했다니 결과를 보면 되겠죠

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 19:23

    님 말이면 강용석도 좌파네요? 대단한 이분법 입니다 짝짝

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:27 · MS 2012

    강용석은 이번 엔엘엘 발언으로 수많은 보수인사들에게 비난을 받지만

    그발언 하나로 강용석을 좌파로 몰아가는건 어불성설이라 봅니다.

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 19:09 · MS 2017

    저랑 언어를 해석하는 방법이 엄청 다르군요. 전 읽어보니 저렇게 하는건 보수가 아니라고 말하는걸로 해석되는데요.

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:12 · MS 2012

    결국 이 글도 이명박 부정에 대한 글에서 좌빨타령하는 글로 물타기 되겠네요 ㅇㅇ
    그쪽에서 하는 짓이 매나 그렇죠 뭐

  • ZetaOmicron · 98720 · 13/07/30 19:14 · MS 2005

    일단 뭐가 좌파고 뭐가 우파인데요

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:26 · MS 2012

    전 그만하렵니다 한번에 서너명이랑 이야기 하려다보니 시간도 없고 힘도 없네요

    그리고 전 한가지 이해가 안되는게 왜 도대체 오르비의 정치적 스탠스가 한쪽으로

    치우쳣는지 모르겠네요 항상 이런 이야기를하면 수만은 사람들이 달려들더라구요

    여튼 정치적 스탠드를떠나 여기계신분 모두 잘되셧으면 좋겠네요.

  • KamKam · 404122 · 13/07/30 19:34 · MS 2012

    그리고 전 상식적으로 왜 도대체 나라를 흔들려는지 모르겠습니다.

    광우병 촛불도 그렇고 이번 엔엘엘과 국정원 개입등으로요 이런이유로 나라가 흔들릴정도면

    NLL관련 노무현 전 대통령님의 발언은 한 나라의 일부를 팔아넘기는 발언이니 나라가흔들릴정도가 아니라

    붕괴되야 맞다고 생각하네요 그리고 너무 좌파쪽에 빠져계신분께는 이런말을 전하고싶네요

    "국가가 당신을 위해 무엇을 할 수 있는가를 묻지 말고, 당신이 국가을 위해 무엇을 할 수 있는가를 물어봐라"

  • 미노루 · 126628 · 13/07/30 19:36

    NLL이 한 나라의 일부를 팔아넘기는 발언? 어휴... 서로 어긋나네요. 강용석도 좌파 ㄷㄷ

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 20:12 · MS 2012

    국가주의자신가요? 북조선도 그러던데.... 수령님에게 바라지말고 수령님을 위해 뭘 할 수 있나 생각해보라고... 일제도 그랬고 히틀러도 그랬죠

  • ­일베OUT · 442175 · 13/07/31 21:12 · MS 2013

    나라를 흔든다니 무슨 파시즘 보는듯 하네요. 이런 정신병자 같은 이야기를 당당히 할 수 있다는 거에 우리나라 표현의 자유도가 상당히 진전된 것 같아 뿌듯합니다. 국가는 복종의 대상이 아닙니다. 정신차리시길 kamkam님.

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 19:34 · MS 2012

    정치적 스탠스가 아니라 민주주의와 헌법에 대한 문제입니다

    그리고 부정부패에 대한 문제죠

    글 자체를 잘 못 이해하시고 계시네요

    그만하신다니 저도 그만하죠 건승하세요

  • Agitator · 59684 · 13/07/30 19:57 · MS 2004

    다른 건 뭐 그렇다 치고 좌파가 뭐고 우파가 뭡니까?
    ....

    무슨 정치판 할배들도 아니고 뭔 말만 하면 좌르비 좌르비.. 이 무슨

  • 정치적인닝겐 · 433686 · 13/07/30 20:07 · MS 2012

    그놈의 좌르비는 진짜... 이명박이랑 정동영 붙었을 때 압도적으로 이명박을 지지했죠 수능 원래대로 복귀시킨다고...

  • icarus94 · 430741 · 13/07/30 20:16 · MS 2017

    주로 일베에서 온 사람들이 무조건 좌파네 좌파네 하던데...

    저번에 성대총장 시국선언 글쓴이가 그런 부류였죠. 흠 뭔가 비슷한데YO ㅋㅋㅋN

  • 선동 · 389979 · 13/07/30 21:35

    앉아있는거 좋아하면 좌파

    집에있는거 좋아하면 우파

  • 산수검 · 243365 · 13/07/30 22:28

    객관적 요건은 없어요 말한다고 해도 판단 후에 붙인 거지 판단 전에 기준으로 작용했던 건 아님ㅋ. 단지 주관적 요건이 있을 뿐이죠. 내 편은 우파 나머진 좌파.